Маґдалена Ріґамонті: Ви підписали листа до президента Дональда Трампа.
Боґдан Борусевич: Так. Це лист колишніх політичних в’язнів комуністичного режиму.
МР: Скільки часу ви відсиділи у в’язниці?
ББ: Недовго. Загалом три роки, не рахуючи випадків, коли мене затримували на 48 годин, кілька днів, тиждень.
МР: Ви порівнюєте Трампа з комуністичною владою.
ББ: Цей фрагмент листа мені імпонує найменше, але я підписав його, зважаючи на важливість усієї справи, бо те, що зробили президент Трамп і Джей Ді Венс, суперечить гідності демократичної Америки. Тієї Америки, яка допомагала боротися за нашу свободу, за свободу всієї Центрально-Східної Європи.
МР: «Ми були вражені, зокрема, тим, що атмосфера в Овальному кабінеті під час цієї розмови нагадувала атмосферу, яку ми добре пам’ятаємо з допитів у Службі безпеки та із залів засідань комуністичних судів. За дорученням всесильної комуністичної політичної поліції прокурори та судді так само пояснювали нам, що всі карти в їхніх руках, а в нас — жодних. Вони вимагали, щоб ми припинили нашу діяльність, стверджували, що через нас страждають тисячі невинних людей. Вони позбавили нас свободи і громадянських прав за те, що ми відмовлялися співпрацювати з владою і бути їй вдячними. Ми шоковані тим, що таким самим чином ви поставилися до президента Володимира Зеленського», — це цитата з листа до Дональда Трампа.
ББ: Пригадую один допит. Тип, який мене допитував, у якийсь момент запитав: «Ти хочеш змінювати світ? А у тебе є атомна бомба?».
Трамп говорив про карти, про те, що у Зеленського їх немає, що той у невигідному становищі. Власне, йшлося про приниження, демонстрацію сили, влади, переваги. І це в ситуації, коли Україна захищається від Росії, причім уже одинадцятий рік. Аргумент, що американці дають гроші, а отже, все вирішують, — удар нижче пояса. Вся та розмова, все те, що говорили представники США, — це також приниження гідності президента Зеленського й України загалом. Політик демократичної держави не може так поводитися. Я вважаю, що Дональд Трамп відповідатиме за свою поведінку. Адже могутність його наддержави базується на союзах.
Для мене Сполучені Штати були країною, яка підтримувала демократію в різних частинах світу, сприяла боротьбі за незалежність Польщі, за головні цінності, демократію, гідність і права людини. І Трамп усе це взяв і заперечив. Він суперечить Сполученим Штатам, діяльності своїх попередників, зокрема президенту Рональду Рейгану, який був нашою головною підтримкою під час воєнного стану. Це зрада Рейгана.
Боґдан Борусевич. Фото: Ґражина Ключинська / FacebookМР: Йому на все це начхати. Для нього важливий бізнес.
ББ: Те, що він зробив — абсолютно незрозумілий пуант. Він руйнує всі союзи. Це небезпечно для нас, для Європи, але й для самих Сполучених Штатів. Бо ми не є безвольними суб’єктами, ми почали діяти. На мою думку, це не якесь його відхилення чи божевілля. Це спроба перетягнути Путіна на свій бік у конфлікті з Китаєм. Ці скандальні переговори щодо України якраз цьому і слугують.
МР: То Україна має бути даниною, яку Трамп хоче віддати Росії в обмін на те, що Путін перейде на його бік?
ББ: Так, Україна має принести жертву. Я чітко бачу, як Трамп грає. Він пробує це на багатьох роялях. Він має право перебудовувати союзи, але ми також маємо право підготуватися до цього. Тому Європа повинна говорити з Китаєм. Нам потрібно нарощувати власну силу стримування, підтримувати Францію і Британію у збільшенні ядерного потенціалу. Ми, себто Польща, також можемо ухвалювати дрібніші рішення.
МР: Які?
ББ: Наприклад, такі, що американці можуть і не будувати в Польщі атомну електростанцію.
МР: Договір із Westinghouse може бути розірваний? 2023 року компанія «Польські атомні електростанції» підписала з американськими компаніями Westinghouse Electric Company i Bechtel договір про проєктування першої в Польщі атомної електростанції на Помор’ї.
ББ: Будівництво ще не почалося, тому все можливо. Ми повинні купувати зброю тільки в Європі.
МР: В Європі ніхто не виробляє снаряди до систем Patriot.
ББ: Як і для HIMARS. Нам потрібно зробити запаси, але решту закупівель здійснювати вже не в США. Трамп і його прихильники повинні відчувати, що така політика шкодить інтересам США. Ми маємо думати про те, що Трамп і Путін хочуть розділити світ. Мислення Трампа схоже з мисленням Путіна. Буде так: мені — Гренландія, Південна Америка, а тобі — решта. Тобто, зрозуміло, де ми опинимося. Але все це може заблокувати третя сторона — Китай. Ми можемо не блокувати китайський 5G чи тікток. Але поділити світ із врахуванням цієї третьої сторони буде вже набагато складніше... Поки Україна захищається, це неможливо.
Перекладачка, редакторка Наталя Ткачик
Редакція висловлює вдячність порталу Onet за можливість публікації
