Алєксандр Лукашенко і Владімір Путін. Джерело: POOL / Reuters / Forum

Алєксандр Лукашенко і Владімір Путін. Джерело: POOL / Reuters / Forum

Анна Мар’я Динер: Росія тотально підпорядкувала собі Білорусь

13 березня 2023
Люди

Чому 2020 року в Білорусі не вдалася революція, які шанси на зміну режиму Лукашенка зараз, чи білоруських солдатів задіють у наступах РФ на Україну, що відомо про вирок відомому журналісту Анджею Почобуту? Публікуємо інтерв’ю з Анною Мар’єю Динер, аналітикинею Польського інституту міжнародних справ.

Зоряна Вареня: 8 лютого 2023 білоруський суд засудив до восьми років колонії відомого журналіста , члена Союзу поляків Білорусі Анджея Почобута , який із 2021-го є політв’язнем режиму Лукашенка.

Анна Мар’я Динер. Джерело: особистий архів

Анна Мар’я Динер: Анджей Почобут — мій добрий знайомий. Я стежила за судовим процесом над ним , наскільки це було можливо. Не суд, а суцільний курйоз. Анджея засудили до восьми років колонії. Його звинуватили у закликах до дій, спрямованих на заподіяння шкоди національній безпеці Республіки Білорусь, а також у розпалюванні ворожнечі. Вже саме звинувачення звучить недолуго.

Важко говорити про якісь новини від Анджея , адже на судовий процес не допустили навіть його дружину. Анджей Почобут має польське коріння, але не має громадянства Польщі, тому представники дипломатичного корпусу не мали права брати участі у процесі.

Анджей став заручником кількох обставин , по-перше — дуже поганих білорусько-польських відносин. Алєксандр Лукашенко сприймає Польщу як ворога, який 2020 року після президентських виборів виступав за — говорячи його словами — державний переворот. А по-друге, Анджей мав принципову антилукашенківську позицію і постійно критикував режим. Після його дуже критичних статей про білоруську владу він став особистим ворогом Лукашенка.

ЗВ: Якими зараз є польсько-білоруські відносини?

АМД: Безумовно , ще залишились якісь дипломатичні та технічні канали комунікації, необхідні, зважаючи на спільний кордон. Але говорити про взаємовідносини між Білоруссю і Польщею дуже складно. Закриття кордонів, вимагання від Польщі зменшити кількість дипломатів — все це згубно впливає на відносини між країнами. До того ж Польща всіляко підтримує дії білоруської опозиції, громадських організацій, незалежних медіа. Звичайно, це не подобається Мінську. Білорусь — авторитарна країна з тенденціями тоталітаризму. Там немає ні свободи слова, ні свободи зібрань, загалом усі демократичні свободи знищено. З 2020 року режим проводить систематичні репресії проти активістів, захисників прав людини, незалежних журналістів, себто всіх, хто виступає проти білоруської влади. Крім того, репресії застосовуються і до звичайних громадян. За даними правозахисного центру «Вясна», майже півтори тисячі людей у Білорусі мають статус політичних в’язнів. Багато судових процесів іще триває. Чимало білорусів виїхало за кордон, побоюючись за власне життя і здоров’я. Сьогодні життя звичайного громадянина Білорусі, який не погоджується з політикою влади, надзвичайно важке.

Дуже важливо й те , що з 2022 року на території Білорусі розміщено російські війська у значно більшій кількості, ніж коли-небудь раніше, а повітряний простір росіяни використовують у війні проти України. З позиції міжнародного права, Білорусь — країна-агресор, а це істотно впливає на настрої у суспільстві. До того ж у стосунках із Росією, які відіграють ключову роль для Білорусі, спостерігається дуже тісна воєнна й економічна інтеграція. За деякими даними, у Росії є план до 2030 року повністю інкорпорувати Білорусь. Чи такий намір справді існує і чи його можливо втілити, — окрема тема. Через військове підпорядкування Білорусі Росія де-факто повністю контролює цю країну.

ЗВ: Тобто де-факто Білорусь уже втратила свою суверенність і стала частиною РФ?

АМД: Неправомірно говорити , нібито Білорусь не є суверенною країною й частиною Росії. Де-юре Білорусь залишається незалежною, але де-факто має дуже обмежені можливості вести самостійну політику. Особливо у стосунку до України й інших держав Заходу. Щоправда, білоруський уряд має таку-сяку свободу ведення внутрішньої політики, безумовно, якщо вона не антиросійська. Хоча говорити, що Білорусь — це частина Росії, поки що рано.

ЗВ: Як санкції Заходу впливають на Білорусь?

АМД: Санкції проти Білорусі діють по-іншому , ніж санкції проти Росії, передусім через відмінності економік цих країн. Але я б не сказала, що ці обмеження менш болісні. Щоправда, Росії вдалося частково компенсувати ефекти дії європейських санкцій. Також РФ виділила Білорусі кредити, які дали змогу функціонувати білоруській економіці. Але у Білорусі багато проблем, наприклад, пошук інших, ніж західноєвропейські, ринків збуту, що суттєво впливає на державний бюджет.

ЗВ: Яка роль Білорусі у війні РФ проти України?

АМД: Ми бачимо , що в Білорусі розміщено щонайменше кілька тисяч російських солдатів, і немає жодної надії, що вони найближчим часом повернуться в РФ.

Білорусь широко підтримує російську агресію проти України. Йдеться не тільки про надання аеродромів і військових баз. На території Білорусі проходять навчання мобілізованих російських громадян , їм також надають із білоруських запасів амуніцію. Росіяни наповну використовують білоруське спорядження і воєнні засоби. Також у Білорусі лікують поранених російських солдатів.

ЗВ: На вашу думку , Білорусь відправить своїх солдатів на підтримку наступу РФ на Україну?

АМД: Генеральний штаб України часто наголошує , що поки такої небезпеки немає. Зважаючи на кількість солдатів і структуру білоруської армії, без мобілізації участь білоруських солдатів у російсько-українській війні неможлива. Білоруська влада на разі не робить жодних кроків у цьому напрямку. Дуже сумніваюсь, що Лукашенко погодиться на такий сценарій без приставленого до скроні пістолета. Більшість білоруського суспільства проти безпосередньої участі їхньої держави у російсько-українській війні. Кремль, як і білоруська влада, боїться, що у разі наказу білоруським військовим брати безпосередню участь у бойових діях в Україні в Білорусі може початися бунт. Зважаючи на актуальну ситуацію на фронті, білоруські сили, виділені на підтримку росіян, жодним чином не допомогли б їм. Тому зараз росіяни не надто зацікавлені в тому, щоб білоруси брали активну участь у бойових діях.

ЗВ: Чому 2020 року в Білорусі не вдалася революція?

АМД: Не було нікого , хто б узяв на себе відповідальність за перейняття влади після Алєксандра Лукашенка. Якби хтось такий був, то, думаю, в перші дні після виборів все пішло б по-іншому. Але тут варто визнати, що Алєксандр Лукашенко дуже спритно діяв на випередження: більшість опозиційних лідерів, які могли очолити протест, потрапили у в’язницю ще до виборів.

Величезну негативну роль у цьому відіграла Росія , яка дуже швидко допомогла білоруській владі розігнати протести. Багато білорусів, які брали участь у мітингах, розповідали, що проти них кинули не тільки білоруський ОМОН. Тому білоруська влада за підтримки Росії швидко взяла під контроль ситуацію.

Часто люди помилково беруться порівнювати Білорусь і Україну. Треба розуміти , що ці дві країни мали й мають абсолютно різні політичні системи. В Україні завжди функціонував демократичний парламент, опозиція, існував ясний і зрозумілий політичний поділ. Нічого такого в Білорусі не було.

ЗВ: Чи війна Росії проти України , використання білоруських воєнних баз та інших засобів вплинули на міграцію з країни?

АМД: На міграцію найбільше вплинули події 2020 року , а не війна РФ проти України. З часу протестів щонайменше кількадесят тисяч білорусів залишили територію своєї країни. Деякі аналітики вважають, що і 200 000, і 500 000 людей виїхало. Це надзвичайно великі числа, зважаючи на населення Білорусі. Головна причина міграції — страх перед політичними репресіями. І це стосується не лише активістів. Я знаю приклади, коли люди, які не демонстрували свою політичну позицію, виїжджали через боязнь опинитись не в той час не в тому місці, через боязнь, що хтось напише на них донос.

ЗВ: Які шанси на зміну режиму Лукашенко?

АМД: Поки що вони нульові. Репресії настільки масштабні , що змін зараз годі сподіватися. З 2020 року ситуація дуже змінилась: зараз немає нікого, хто міг би перейняти владу, адже більшість політичних лідерів у в’язниці, більшість активістів, яких іще не посадили, виїхала за кордон через страх за своє життя. Натомість у разі позитивного сценарію (перемога України, можливості демократизації Білорусі, виведення з неї російських військ) політичні зміни відбудуться дуже швидко.

ЗВ: Наскільки успішною є пропаганда в Білорусі?

АМД: Білорусь повністю перебуває у російській сфері впливу , однак це не означає, що білоруси ставляться до решти світу так, як росіяни. Російська пропаганда, безумовно, потужно діє. Росіяни пожвавлюють свою медіальну, культурну і пропагандистську діяльність у Білорусі, і цьому сприяє те, що російські програми набагато цікавіші, технічно якісніші й сучасніші, ніж ті, які пропонує білоруське телебачення. Однак білоруси схильні шукати альтернативну інформацію, що й довів 2020 рік і останні вибори.

Зоряна Вареня profile picture

Зоряна Вареня

Всі тексти автора

Читайте також